《你想活出怎样的人生》制霸内地院线，回顾宫崎骏与黑泽明的世纪对话 -

根据猫眼专业版数据显示，截至4月6日18时14分，2024年清明假期（4月4日至6日）累计票房已达到8.23亿元，不仅超越了2021年同期数据，更创下中国影史清明档票房新高。

宫崎骏执导并编剧的吉卜力新作《你想活出怎样的人生》在清明档期斩获3.8亿元票房，超越同期上映的《我的姐姐》，创下单日票房纪录。截至当前，该片在中国内地累计票房突破4.4亿元，不仅刷新了中国影史清明档新片票房纪录，更以超越日本本土票房的成绩，成功登顶全球票房榜首。影片于2023年7月14日在日本首映，目前全球票房表现持续攀升。

该片围绕少年牧真人在母亲于火灾中不幸离世后，与父亲及继母共同组建新家庭的背景展开。失去至亲的他性格变得愈发孤僻，难以适应全新的生活环境。在一次偶然的机会中，他跟随一只能够说话的苍鹭误入废弃的神秘塔楼，意外触发了通往奇幻"亡灵世界"的入口，进而展开一段充满未知的冒险旅程。值得注意的是，由于宫崎骏已迈入83岁高龄，此片或将成为其创作生涯的终章之作。

宫崎骏执导的动画长片作品年表：1979年《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》、1984年《风之谷》、1986年《天空之城》、1988年《龙猫》、1989年《魔女宅急便》、1992年《红猪》、1997年《幽灵公主》、2001年《千与千寻》、2004年《哈尔移动城堡》、2008年《悬崖上的金鱼公主》、2013年《起风了》、2023年《你想活出怎样的人生》。2014年11月9日，宫崎骏凭借其卓越成就获得奥斯卡终身成就奖，该奖项在1990年由黑泽明首次获得后，再次授予日本人。在获奖当晚的媒体采访中，宫崎骏表示将继续探索短篇动画的创作领域。1993年，正值艺术造诣日益精进的宫崎骏，以采访者的身份对被公认为大师的黑泽明进行对话，当时52岁的他面对前辈仍显拘谨。两人在访谈中分享了电影创作的艰辛历程，谈及宣传时不得不解释作品主题的困扰，并深入探讨了电影制作与动画制作的细节，为观众带来了宝贵的专业见解。

黑泽明与宫崎骏站在御殿场别墅的门廊前，眺望着富士山笼罩的云层。宫崎骏步入庭院时，黑泽明迎上前说：「今天其实有些遗憾，只能看见半座富士山。」宫崎骏随即问道：「这里的海拔高度是多少？」黑泽明回应：「御殿场海拔约600米，视野开阔，因此能望见更高的富士山。」他补充道：「抵达这个高度后，御殿场的世俗气息便完全消散。我自很久以前便在寻找一处仅能远眺富士山的居所，这种地方很难寻觅。最终选择的这处毗邻高尔夫球场的房产，正是因能望见富士山。」宫崎骏追问：「是很久以前的事吗？」黑泽明点头：「正是如此，自26岁起，我便在这片土地工作。」宫崎骏感慨：「26岁那会儿，应该还处于战前时期吧。」两人继续驻足远眺，黑泽明说：「此时云层较低，方才还能看清些许。若是清晨，便能完整目睹富士山。」宫崎骏应和：「确实如此。那里的天气现在是不是在下雨？」黑泽明解释：「雨势不大，像是薄雾般的细雨。」两人步出别墅，黑泽明感叹：「这里的云层变化多端，时刻都在演变。」稍作凝视后，他邀请宫崎骏进入屋内：「好了，进来吧。」进入客厅后，宫崎骏称赞道：「您的座椅也很特别。」黑泽明介绍：「这是国宝级木匠黑田辰秋的杰作，也是他本人最钟爱的作品之一。」两人落座后，对话展开：宫崎骏坦言：「我的创作也属于电影领域，但最困扰我的，是总被追问影片本身的相关问题。因为我早已将所有构思融入作品之中。」黑泽明认同：「正是这样。未融入作品的想法，再解释也无意义。因此，即便被要求在观众入场后登台致辞，实际上并无太多可说的内容。所有想表达的，早已置入影片。」宫崎骏回应：「确实如此。每当我被问及『作品的主题是什么』时，总会感到诸多不便。」黑泽明感叹：「这种情形确实令人困扰。当年宣传《影武者》时，我曾受邀前往美国登台演讲。对方希望借此展现银幕上放映的是黑泽明的《影武者》，而真实的黑泽明则站在大银幕后方。这样的要求实在令人头疼。」宫崎骏则表示：「每逢这种场合，就必须展现出十足的自信，摆出『这就是我的作品，如何？』的姿态。实际上，每次我都会发现诸多疏漏之处，心情逐渐变得焦虑。然而，每当需要登台发言时，我总会被唤作监督，必须维持威严的态度……」黑泽明则坦言：「我并未刻意摆出威严的样子。加之后期制作反复观看，早已对影片失去了再欣赏的兴致。」宫崎骏点头：「是的，完全理解您的感受。」

在讨论《袅袅夕阳情》的拍摄细节时，黑泽明与宫崎骏谈及香川京子的表演。当百闲老师与夫人于传统日式三叠屋中展开简朴生活场景时，学生们造访的片段令宫崎骏印象深刻。香川在京子为学生准备下酒菜时，将小碟置于壁橱架上的细节动作令宫崎骏动容，这种生活化的细腻表达在平时常被忽略。随后，夫人于狭窄空间内自如穿梭的镜头，更让宫崎骏思考日本传统空间美学的演变。黑泽明则称赞香川的表演自然流露，特别提及在"学生们提出帮忙盖房子"的场景中，香川未按剧本演绎却能精准捕捉人物心理。对于香川在表演中展现的即兴才华，黑泽明表示完全信任，甚至拍摄时未曾关注她。而宫崎骏则误以为这些细节源于黑泽明对男性理想形象的刻意塑造，黑泽明澄清这是对演员才能的充分授权。

《千与千寻》的导演宫崎骏曾提到，从事动画创作的人晚上饮酒时往往难以畅快，因为情绪难以得到释放。而黑泽明则表示，在外景拍摄期间，即便只是晚餐也能感到愉悦。尽管团队人数较多，无法全部同住，但核心成员与主要演员通常会共同生活。与这些伙伴一同饮酒的经历令人愉快。宫崎骏对此表示羡慕，坦言他们仅共同外出饮酒两次：一次是项目启动时，另一次是拍摄结束时。其余时间，大家只能通过互相鼓励说'快画呀'来维持动力。这种说法似乎也与手冢治虫所言相符。他认为，创作过程中必须保持适度的压力，才能持续维持紧张感。黑泽明则认为，如果拍摄现场充满愉悦氛围，电影的整体风貌也会更加出色。因此，他会叮嘱团队成员：若不在愉快状态下工作，电影本身就会显得无精打采。随后，他还会在现场大声笑闹，这种行为至关重要。他认为，缺乏和谐氛围的电影根本不会出现在自己的作品中，而其他导演的作品有时会呈现出这种情况，导致影片变得乏味，因为整体氛围显得压抑。宫崎骏表示，在制作欢乐氛围的动画时，团队成员会一边创作一边发笑，因为必须亲身感受表情的变化。而在创作深刻主题的作品时，大家的表情则会变得严肃。若此时进入工作室，便会不自觉地安静下来，因为气氛过于沉闷。长期制作此类作品，工作室会逐渐积累阴郁的氛围。在他刚创立工作室时并未产出作品，但数年后，角落里却会出现一些神秘的痕迹，如'在此处睡觉将面临金钱困扰'等暗示。这正是他所描述的创作困境：工作过程充满无奈。动画人整天伏案工作，仅露出肚子，对健康极为不利。黑泽明则认为，电影拍摄需要频繁外出取景，从事的是体力劳动，反而对健康有益。

在宫崎骏提及《梦》的外景拍摄时，特别提到了最后一个故事《水车村》中那条河流的景色令人印象深刻。黑泽明则补充道，该取景地经过长时间寻找，最终确定在安阴野地区。为呈现河水的清澈程度，甚至能让水藻清晰可见，团队特意采用超大型起重机在河面铺设了大面积的黑色遮挡布。当时周边居民对此做法颇感疑惑，但最终效果确实达到了理想的视觉呈现。此外，当天空晴朗时，天空的蓝色会覆盖树木的绿色，导致植被色彩异常。为此，剧组通过多种滤镜调整镜头色彩，并在照明设计上投入大量心思。若滤镜的绿色过于浓烈，则会采用专门的灯光进行修正，同时用万能笔在反射镜上增添其他色彩元素。

谈及还原日本传统文化风貌的创作难题，宫崎骏坦言这无疑是耗资巨大的工程。黑泽明则附和道，确实在成本控制上颇具挑战性。当被问及如何呈现百闲家门口的坡路场景时，宫崎骏提到这段布景耗费了大量资源。黑泽明回应称，此处的土方工程投入最为可观，仅运输土方就动用了大量卡车，同时需要人工反复踩踏才能达到理想的平整度。他特别强调，最终决定暂留这一设计，为日后可能的再利用保留可能性。尽管此类场景搭建屡见不鲜，但坡路与平地的差异却显著影响整体效果。由于该段坡路属于露天布景，为确保土方厚度与稳定性，团队耗费了大量精力。初期使用机械磙子收效甚微，必须依靠人力持续踩踏。经过约半个月的反复作业，这些土方终于达到稳固状态，而墙板也在经历雨水冲刷后获得更强的承重力。黑泽明指出，布景完成后的养护期同样关键，必须经过充分的时间沉淀才能投入使用。

在《乱》的拍摄现场，黑泽明曾提及被焚毁的天守阁选址问题。该建筑并非道具，而是实际存在的古迹，因需呈现真实焚烧效果，故采用真建筑进行拍摄。宫崎骏对此表示，演员的成长本应通过角色积累，而非单纯依赖电视时代与无电视时代的差异。他认为现代演员的素质已发生转变，过度强调个性展示成为主流，而过往的演员需在摄制所接受系统训练。对此黑泽明表示认同，并以初次启用的演员所为例指出，早期演员与导演之间存在紧密协作关系，而现代演员则更多依赖电视行业生存。

谈及《七武士》中浪人的走姿，宫崎骏认为其昂首阔步的姿态体现了时代特征。黑泽明则分享了对仲代达矢的特训细节，指出仅挎刀方式就耗费整日调整。宫崎骏坦言曾误以为群众演员即可营造氛围，而黑泽明强调每个角色需保持独特性，从梳头、服饰到动作细节都需反复打磨。在音效制作方面，黑泽明透露为还原战国市井声，曾让百姓演员将戏服带回家反复穿着，甚至刻意让衣物破损以增强真实感。

关于剪辑技术，黑泽明解释称通过多次拍摄获取不同角度的素材，再精选最优片段组合。他特别提到拍摄马队冲锋场景时采用三机拍摄九遍的策略，以及通过胶片翻转制造马群逆行的视觉效果。当谈及三船敏郎的群战表演时，黑泽明描述其动作快到产生错觉，甚至剪辑机静止时也会因本能反应而失衡。这种特殊效果的实现，体现了对演员表演细腻度的极致追求。

黑泽明绘制的《袅袅夕阳情》分镜头脚本令宫崎骏感到震惊。他感慨黑泽先生为此投入了大量心血。黑泽明则表示自己创作时较为轻松，未曾刻意费力。宫崎骏注意到影片中人物形象与演员的相似度，询问是否已选定演员。黑泽明回应称初始构图并不逼真，但随着创作深入，他产生了一种戏谑心理，认为更贴近现实的画面会更具趣味性，因此逐渐完善细节。

谈及影片中的雨景拍摄，黑泽明坦言这些场景都是单镜头完成。为确保拍摄流畅，他前期构思了多种方案，并在分镜头脚本中预先绘制了不同角度的画面。最终选定从无基础的小屋内侧取景的构图效果，通过精确规划让画面更具真实感。他解释说，分镜头脚本不仅用于传达整体氛围，更能体现对建筑外观、家具布置、人物服饰等具体细节的考量，这些经验在实际拍摄中提供了重要参考。

关于场景构建，黑泽明以《一代鲜师》中的战后焚城为例，分享其制作过程。他提到最初委托工作室制作焚毁建筑，但发现地面需要统一呈现焦黑效果工作量巨大，因此选择在富士山火山灰覆盖的山腰搭建场景。他强调必须还原原建筑结构，如柱子、水管等细节，通过系统性设计提升真实感。这种对细节的执着让他体会到创作的乐趣，尽管观众往往难以察觉这些精心设计的场景。

谈及角色塑造，黑泽明表示电影创作中会将人物视为真实存在，例如油井君已成为剧中角色而非原本的漫画形象。他提到拍摄过程中会刻意使用角色名而非本名，并坦言自己仍会保留与演员互动时的情感联结。宫崎骏则用"穷酸气"形容这种现象，而黑泽明认为这是电影行业特有的规律，即便面对不再出现的演员，内心仍会留存情感印记。

讨论分镜头脚本的创作流程时，黑泽明提到通常在剧本完成后开始绘制，但有时会边写剧本边构思分镜头。他幽默地表示甚至会在废弃的草稿纸上捕捉灵感片段。对于角色命名，他提到会根据剧情需要将演员称为特定角色名，如将摄像师斋藤孝雄称为"孝仔"，并期待其未来成长为独立的摄像师。

回顾电影行业变迁，黑泽明感慨过去电影公司更具资本实力，允许创作者与制作方展开博弈。他提到当年即便预算超支、工作混乱，公司仍会默许并提供资金支持，这种状况已随着行业变化而不再存在。

黑泽明：是啊，我当初拍摄《七武士》时，整个过程拖延了很长时间。我预见到他们可能会中途要求停拍，因此最后的合战场面根本未完整拍摄。没想到东宝公司却坚持说：“请把已拍摄的内容制作成样片给我们看看。”我回应：“可最重要的情节全都没拍呢。”他们却说：“没关系，先让我们看看。”我接着提出：“现在已经是二月份，如果这两天下雪，又得延迟拍摄，进度会更紧张，这样也没关系吗？”他们答：“反正你拿来了就是。”一周后我们完成样片，当展示到菊千代跑上房顶的戏码时，先是“咚”的一声，接着是“哒哒哒滴哒哒——嗒嗒——嗒嗒嗒当——啪嗒啪嗒啪嗒——然后菊千代喊‘来了，他们来了。’”画面戛然而止，负责人问：“后面的部分呢？”我答：“哎呀，不是早说了嘛，后面全都没拍。”结果众人聚集商议对策。宫崎骏：负责人一定很头疼吧。

黑泽明：最后他们对我说：“就按你的想法拍摄吧。”此时大雪纷纷扬扬地开始飘落，工作人员纷纷笑着说：“你这是自找的。”甚至跑到我家通宵饮酒。当时积雪深厚，我们请求消防队用水融化积雪，却耗费了整整一周时间。毕竟那是乡下地区，如此处理方式让路面变得泥泞不堪。正因如此，才最终形成了极具冲击力的画面效果。我常挂在嘴边的一句话是：“花钱既需要头脑，也需要才能。”

宫崎骏：的确如此呢。黑泽明：金钱若想用得有意义实在太难，它并非用来打水漂的。要充分发挥其价值，就必须付出艰辛的努力。首先，如果布景做得不到位，演员的表演也难以展现。因为感受不到真实的氛围，即便排练时竭尽全力，也难以将状态带入拍摄现场。唯有布景精良、“污迹”处理得当，真实感自然显现，演员也更容易融入影片氛围，找到表演状态。我特别喜欢《龙猫》里的那辆猫巴士，构思得非常巧妙。

宫崎骏：谢谢啊，真是…黑泽明：受限于电影的表现形式，我无法拍摄出那样的内容，因此非常羡慕。

《龙猫》的创作背景源自宫崎骏对日本自然风光的热爱。他曾在城市中长大，幼时常听人议论“日本是个贫穷的国家，已经不可救药了”，但出国后才真正意识到自己更眷恋日本的自然景色。因此在从事动画创作时，他决定以日本为背景制作一部作品，《龙猫》由此诞生。他坦言自己曾试图尝试古装历史剧，但因缺乏相关知识而难以实现。

黑泽明则认为古装历史剧的魅力不在于其形式，而在于其所蕴含的伦理思想。他指出这种对主公的忠诚制度实为德川时代为维护家族安全而建立，而真正的战国时代本应更自由——即使身为家臣，若认为主公的决策有误，也可直言离去。这种时代氛围让他觉得充满可能性，认为若能展现此类故事必然引人入胜。他提到英国人常改编莎士比亚戏剧，而日本同样存在性格相似的人物，因此推测日本故事或许也能被成功改编为类似风格。

宫崎骏回应称，若想深入古装历史剧，应从时代的生活细节入手。黑泽明则表示，越是古老的历史资料越容易获取，例如计划书等文献。宫崎骏问及室町时代的资料是否完备，黑泽明坦言室町时代已有记载，但他更偏爱镰仓时期。宫崎骏补充道，至南北朝时期已陷入分崩离析，如《太平记》所载，那个时代发生的事件仍存诸多未解之谜。

黑泽明提到，随着年代久远，历史细节愈发难以考证。例如《罗生门》的创作便因找不到合适的外景地而困难重重，而《七武士》的灵感则来自一段简短记载：某村庄为抵御野武士袭击雇佣武士，最终仅该村幸免于难。他们决定以此为题材，并凭想象完成剧本创作。宫崎骏则表示，那些无法确定名称的影片往往存在问题，而《一代鲜师》的命名过程却颇为曲折，最终因儿子的建议确定片名。

黑泽明于1910年诞生在东京，其职业生涯始于1943年执导的《姿三四郎》，此后陆续创作了《罗生门》《生之欲》《七武士》《用心棒》《影武者》等众多经典作品，被全球电影人敬仰为标杆。作为日本电影国际化进程的推动者，他不仅塑造了日本近代电影史的重要地位，更以深刻的人文思考和独特的艺术风格被誉为“电影界的莎士比亚”。1990年，80岁高龄的黑泽明斩获奥斯卡终身成就奖；1998年又荣获日本每日电影奖终身成就奖，最终于1998年88岁寿终东京，被追授国民荣誉奖。

宫崎骏1941年出生于东京，自1963年加入东映动画担任动画师起，逐步成长为动画界的巨擘。在执导《未来少年柯南》后，他持续创作了《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》《天空之城》《龙猫》《魔女宅急便》《红猪》等多部经典动画，其中《龙猫》《魔女宅急便》等作品引发广泛赞誉。2003年，其代表作《千与千寻》荣获奥斯卡最佳动画长片奖，而《起风了》《哈尔的移动城堡》也曾获得奥斯卡提名。2014年，73岁的宫崎骏凭借卓越贡献获得奥斯卡终身成就奖。

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